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| 桜問題提起スレッド |
| 官僚に盗まれた民主主義 | |
| 投稿者：罵愚さん | 投稿日時： 2016/03/28(月) 17:10:42 |
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現存する…あるいは過去に繁栄した、あらゆる国家は官僚統制国家だった。専制的な独裁者、皇帝、全体主義、共産主義、ファシズム…そういうものから権力を取り戻そうとしてきた民衆は、結果的にはその権力を官僚にだまし盗られて現代がある。アメリカの金融資本主義だって、金融資本に国家権力を売り渡したのは民主党と共和党の政権スタッフとしての官僚群だろう。
選挙権が１８歳に引き下げられる予行演習として、政治家が高校生に主要政党の政策を説明した後、支持政党をアンケートしたところ、トップが共産党、次席が大阪維新だった。これって、アメリカのトランプ旋風と共通するところがある。 独裁者、皇帝、全体主義、共産主義、ファシズム…そういうものから権力を取り戻して民主主義をつくりあげた後、民主主義はそれを官僚組織にからめとられてしまった。深層心理のところで民衆はそれに気づきはじめている。官僚に盗まれた民主主義社会が現在で、共産党や維新の人気や安倍政権への期待はそれにつながってるのだと思う。 | |
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| 1 竹林坊さん | 2016/03/29(火) 02:05:43 |
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確かにお説の通りだと思う。そして何より業腹なのが、その官僚組織に意識的にか無意識にか追従ゴマ摺り組織と化してしまっているマスコミと学者連中だ。意識的になら極悪人だし、無意識にならド阿呆で、いずれにせよ不要物には変わりない。
私は安倍さんに多くは望まないが、ただ一つ『中川昭一氏の敵討ち』だけは是非やってほしいと思っている。これをやれば、この日本も少しは・・・・。 | |
| 2 三銃士参るさん | 2016/03/29(火) 07:20:29 |
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＞、高校生に支持政党をアンケートしたところトップが共産党、次席が大阪維新だった。
これって、アメリカのトランプ旋風と共通するところがある それはそうだろう トランプは無政府主義を標榜するリバタリアンのメンバーだからだ 彼の言うことをよく聞いていると ことごとくが反政府反官僚につながっている しかし大統領に就任したら行政のトップになるわけで 彼が述べてきたことの正反対のことをしなければならなくなる | |
| 3 willyさん | 2016/03/29(火) 12:59:53 |
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官僚は国家運営の血液だ、
官僚組織がしっかりしていれば浄化作用も働くし国家の機能は正常に動く、 官僚は国家に取ってなくてはならないものだ、もしも日本が米英並の資質を持ったならば、 だが現状の日本で官僚が民主主義を盗んだか、これを討議する前に、 平成の官僚どもが何をしたか考えてみる必要がある、 空出張、居酒屋タクシー、ノーパンシャブシャブ、彼らが行なった実績はこれだけだ、 特に通産、国土交通省、その他有象無象の少子化担当とか沖縄開発担当とか、 文部科学省とかオリンピック担当相にいたっては情けなさに落涙する、 これらの官僚が国家の為に何かを為した事は無い、国費を使い鯨のように酒を飲み、 せっせと空出張、ノーパン喫茶へ通勤する、 本当の意味で日本の官僚が国家の為、国民の為になっているのは、消防庁、警察庁、 防衛省、財政税金関係だけだ、外には思い当たらない、 大半の官僚は民主主義を奪う前に国家の大金を奪っているのだ、 | |
| 4 罵愚さん | 2016/03/30(水) 05:38:49 |
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willyさん、それはちがうと思うよ。消防庁、警察庁、防衛省、税務署だって、おなじようなもんだ。例えば拉致事件。拉致事件に気づきながら、目や口を閉じて知らんふりをしてきたのは政治家や新聞記者だけではない。もっとも強力な共犯者は警察官だよ。いくつもの事例を知っていたし、住民からの情報提供もあったのに、動かなかったのは警察だよ。
いまでも、かれらは沈黙している。役人は国民や国家に忠誠を誓いながら、最大の売国奴だと思う。官僚機構はどうしようもない必要悪だと思う。 | |
| 5 三銃士参るさん | 2016/03/30(水) 05:50:56 |
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Re:3
官僚をけなすのは気分が良いが しかし官僚にも言い分はあるだろう 官僚の共通分母は「仕事をやらないように、やり過ぎないように」であり 積極的能動的に動いてはいけないという不文律がある それじゃ仕事をしないということじゃないかというかもしれないが 実はこの方が安全なのである 官僚が行政に主体性を持つようになると つまり「できる官僚」になるということだが 中国のような官僚独裁国家になりかねない 日本では帝国陸海軍がそれだ 官僚の仕事は万とある国民代表の要望を聞くところから始まる 国民代表の中には日教組もあれば電力業界もある 農協や漁業組合もある IT 産業もあれば自動車産業もある いずれも「票」を持っているから政治家が仲介に入り増幅器の役割を果たす ここで留意するべきなのは こういう業界とか団体というのは悉く生産者でありサービス提供者だということ 消費者やサービスを受ける側は政府や官僚を批判はするが 具体策がないから官僚は動きたくても動けない 欧米先進国では消費者やサービスを受ける側が指導者を選び 指導者と官僚が常に接触を保つようにしている | |
| 6 罵愚さん | 2016/03/30(水) 06:08:55 |
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“欧米先進国”なんてのが、参考になるのかなぁ？
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| 7 三銃士参るさん | 2016/03/30(水) 06:36:58 |
| 8 罵愚さん | 2016/03/31(木) 04:35:37 |
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欧米先進国の民主主義と日本の追随主義はどういうもので、どこがどう違うのでしょうか？ 北米もＥＵ諸国も、いまの日本の手本にはならないと思うのですが…
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| 9 罵愚さん | 2016/04/01(金) 05:37:37 |
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戦後民主主義は…それは自民党政権はと言い変えてもいいのだが…官僚機構を政治が管理・監督して行政をコントロールしているといわれ、信じられてきたのだが、それって、まっかなウソなんだよね。現実の永田町と霞が関の力関係は、役人に政治がコントロールされているんだよ。
それは現在の内閣制度にその原因がある。わずか数十人の与党政治家では霞が関をコントロールできないから、霞が関は霞が関内部に自前のコントロールセンターを構築している。そのトップが事務担当内閣官房副長官で、実質的なこの国の総理大臣である。“総理大臣である”というよりは、かつて実質的な総理大臣であることが多かった。いまの安倍政権は、ちょっと違うともいえるが、本質的には、それほど大きくは変わっていない。 | |
| 10 罵愚さん | 2016/04/01(金) 05:43:08 |
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政治家は選挙と政争に明け暮れて、実質的にこの国を動かしてるのは官僚機構だ。消費税を５％から８％に引き上げたのは安倍首相ではない。財務省の大蔵官僚たちだ。結局、あれは失政だったが、失敗の責任を官僚はとらない。
日本の民主主義は官僚に盗まれているのだ。 | |
| 11 三銃士参るさん | 2016/04/02(土) 07:16:48 |
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Re:10
旧憲法には大きな欠陥があって 内閣が短命であるように仕組まれていたのだが 新憲法は欠陥をそのまま継承している そのせいで戦前も戦後も内閣の平均寿命は2年か3年である これで真っ当な「国民による国民のための政治」などできるわけがない 明治新政府は当初普通選挙による議会政治には反対であり 天皇が首相と知事を決め 天皇の赤子である官僚による「官僚のため」の中央集権制度を作った 天皇親政だから徳川幕府よりも後退する政治制度ができあがった 戦後は民主主義とはなったが 実質的には明治からの中央集権制度はそのままである 人々は追随することに慣れきっていて変えることを好まない 相変わらず天皇を神様だと思っているし 首相と内閣は短命であるべきだと感じている だから憲法改正などはまっぴら御免なのだ 大勢がそうであるなら いっそのこと官僚に政治の全てを任せるほうが無駄がない その方がずっと現実に即している 諸大臣には官僚の（事務次官）が就任し その中から首相を選ぶというやり方だ | |
| 12 罵愚さん | 2016/04/05(火) 05:32:55 |
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Res11 三銃士参るさん
基本的には、あなたのご意見に賛成です。ただし、視点がちょっと違います。経験をつんだ高級官僚が政治を担うシステムは、あなたの言うとおり、理想です。でもそれは、なにも官庁にいる必要はありません。政策立案をする政治と、その手足となって実行する行政をしっかりと分離して、とりわけ野党に、いつでも政権を担えるだけの政策立案能力を蓄えておくべきです。 つまり、野党は第二の政府をつくって、政府の政策よりいい政策を、いまからすぐに実行できるように、より具体的な形で国民に提案できるようにするためには、百人単位の党官僚が配属されるべきだと思います。 | |
| 13 willyさん | 2016/04/05(火) 06:45:35 |
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Re 11<<
[旧憲法には大きな欠陥があって内閣が短命であるように仕組まれていたのだが 新憲法は欠陥をそのまま継承している」 事実はその通りだが、旧憲法下での内閣の短命と、戦後新憲法下の内閣短命は 異なる原因と環境によるものと考える、 帝国憲法下では統帥権の独立、これが陸海軍の専横を招き内閣から海軍大臣、 陸軍大臣を引き上げると軍部に押されると内閣は総辞職せざるを得なかった、 こに比べて新憲法の現在の内閣の短命は、全く政治家の資質によるもので自己崩壊、 オウンゴールで瓦解している状況であり、二つは結果は同じ短命だが大きく政治家の 資質の点で異なる、 戦後の内閣は吉田茂から中曽根などを経て現在の安倍内閣に至るまで数年続いた内閣は ほんの数えるほどしか無い、数日でスキャンダルで瓦解した内閣もあり、民主党の三連続 馬鹿内閣で国民が愛想をつかした結果もある、 世界で日本の首相の名前を知るものが殆んどいなかった時代が長かった、会合で集まるたびに 首相、閣僚の顔ば違えばほぼ４−５年は継続する欧米の各国は日本の首相の名などまず 覚えない、 これほど日本の政治家の質は世界でも最低レベルにある、 、 | |
| 14 三銃士参るさん | 2016/04/05(火) 07:49:05 |
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Re:13
日本の政治家の質は世界で最低だというのであれば 彼等を選んだのは国民なのだから それは畢竟日本人が最低だから 政治家も最低になったという結論に行き着かざるを得なくなる チキンが先か卵が先かということになるが こういう観念的なものの捉え方をするのであれば 正解はその両方に原因があるということになる しかし日本人はそれほど最低だろうか 批判されるべき点はいくつもあげられるが 全体で見れば決して国際的に見て低い方ではない やはり憲法に定める政治制度に重大な欠陥があるというべきだろう 安定内閣があってこそ国の将来像が可能となり 中期長期を俯瞰する法案を立ち上げることができる 長期安定内閣を実現した例は世界中に幾つもある そのまま輸入するのではなく 日本の土壌に合いそうなものを集合し混ぜ合わせながら 完成度を高めてゆく ローマ共和国以来の伝統を持つ欧米諸国は 配合とテストを繰り返しながら今に至っている 民主主義憲法を最初に作った米国でさえ修正が繰り返し行われている | |
| 15 willyさん | 2016/04/05(火) 08:05:32 |
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Re 14<
選んだ国民が最低とは思いません。 前回の民主党の圧勝を考えればわかります、 国民が麻生内閣の政治に本心から怒っていた時にどれほどの甘い言葉で民主党が 大衆に訴えたでしょうか、 あの鳩山は日本を平和な経済的に豊かな世界一住み安い国にしますと演説をした、 彼の育ちの良さとまさかそれが嘘ではあるまいと国民は必死で夢を託したのだと思います、 ところが彼は常軌を逸したぶっ飛んだ馬鹿であり近隣諸国への土下座愛好家であったと 知った時には沖縄の米軍は出て行けと鳩山の一声で日米関係は崩壊の縁に立った、 その後を継いだ菅直人の馬鹿ぶりは東北大地震の後処理で人々を卒倒させるほどの馬鹿を 見せた、前原、それから野田の究極の馬鹿は尖閣を国有化し船長を恐れおののいて釈放する、 選んだ国民が馬鹿であるというのは、あまりにも短絡的な結論付けではありませんか、 東京都知事の桝添を前の都知事の失脚で、彼に都政を託さざるを得なかった都民が馬鹿と いえますか、 米国の場合は馬鹿では当選できないように、州ごとの選挙が何回も繰り返されて淘汰されます、 日本は一回勝負です、 国民に責任があるのでしょうか？ | |
| 16 和魂洋才さん | 2016/04/05(火) 11:52:00 |
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＞選んだ国民が馬鹿であるというのは、あまりにも短絡的な結論付けではありませんか、
東京都知事の桝添を前の都知事の失脚で、彼に都政を託さざるを得なかった都民が馬鹿と いえますか、 田母神将軍を選ぶべきだったと思う。 | |
| 17 野狐禅さん | 2016/04/05(火) 12:39:59 |
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和魂洋才さん
舛添には、公明党のほかに、後足で砂を掛けて脱党された自民党の総裁である安倍晋三氏までもが応援に回ったことを覚えておいででしょう。 田母神閣下が勝てる道理がないではありませんか。 敗軍の将である閣下は、庶民からの浄財による選挙資金の使途不明および選挙違反で捜査を受けている身です。 それでもあえて舛添よりは桁違いに期待出来ると、私も思いますけれどねえ・・・ 金銭感覚のおかしい人が過去に、明治維新などざらにいたことを考えると、政治の世界は清廉潔白という倫理はさほど重要視されない薄汚い構造なのでしょうか。 政治家を選ぶのは国民であるから、国民のレベル以上の傑物が現れる可能性は殆どないと思うのが常識的なのでしょうね。 日本の危機が、今よりもっと身近に感じられるようになった時、明治時代の傑物級の人材が湧いて出てくるのでしょうね。 | |
| 18 和魂洋才さん | 2016/04/05(火) 13:04:37 |
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選挙前にはネット上で舛添を選ぶな。
かと言って、宇都宮もダメで、田母神俊雄さんしかいない。 という情報が沢山ありました。 今となってはリコールするしか無いが、品質の悪い高い買い物についたようだ。 | |
| 19 罵愚さん | 2016/04/06(水) 05:50:08 |
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選挙と呼ぶ人気投票で政治家を選ぶシステムはポピュリズムを生み、イケメン、虚言癖、組織代表などの欠陥代議士を生む。それにつけ込んだ官僚組織が、議員の弱みをにぎって操縦する。民主主義の欠陥かもしれない。政治が行政をコントロールすべき、政治と行政の主従関係が逆転してるのだ。
政治が主導権を取り戻すには官僚に奪われてしまった政策立案能力を政治が取り戻すことが最大の課題だと思う。具体的には、霞が関の高級官僚たちの仕事や組織を政党に移すことだ。自民党も民進党も、そのなかに各省庁の局長や課長クラスの人員をそろえる。政権をとったら、その翌日には大臣だけではなく、自前の局長や課長を送り込めるシステムにする。 これができなかったから、民主党の３年が生まれたのだ。あんな時代を二度と経験しないために、まともな野党をつくろうとしたら、野党の影の内閣は閣僚だけではなく、課長クラスまでメンバーを取り揃えて政策を研ぎ澄ませておく。国会論議はもっと面白くなると思う。 | |
| 20 神様さん | 2016/04/06(水) 06:19:31 |
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政治によるコントロールが不十分なのは、官僚組織に対してではなく、財界（圧力団体）に対して
でわなぃのか？ 官僚組織は国家の基本であって、国家の基本は、そぉ コロコロ変わってはいかん。 戦争とか、大変革の時は、政治が活躍してもらわないとゆかんが、平時にはやはり官僚がしっかり するのが良いのだ。 ま、日本文明ってのは非常時向きではなく、平和時の社会にむいておるのだな。変化を好まない 保守的とゆってもよい。 アメリカなんてのは、財界の、山賊海賊のたぐいが実権を奪ってるのとちゃうか？ 飾りの小浜君。 | |
| 21 willyさん | 2016/04/06(水) 07:39:06 |
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日本は共和制は取れないので、
首相の権限を英国、オーストラリア並みに強くする事が望ましい、 地方自治の独立はアメリカのような州単位の大国のする事であり、 日本のような小さな国土に自治体がひしめき合って各々が議会を持ち 税金を湯水のように使う姿を見て喜ぶ国民がいるだろうか、中には成功している 自治体もあるようだが、 今回の桝添は漁夫の利を得て都知事に就任したが、彼は都政を担当しているのか、 海外との姉妹都市などの友好は結構だが、反日と日本沈没を願い、日本の地震災害を お祭り騒ぎで喜ぶ韓国に特別に阿る姿勢は決してフエアーな方向ではない、 桝添がやるべき事は韓国大使館の前に旭日旗はためく皇軍の像を建ててその偉業を 祝う事である、竹島を返せと桝添が突入すれば都民の鬱憤もはれるがこの朝鮮かぶれに その気はないだろう、 リコールする事が急務だ、 | |
| 22 神様さん | 2016/04/06(水) 09:50:00 |
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＞桝添がやるべき事は韓国大使館の前に旭日旗はためく皇軍の像を建ててその偉業を
＞祝う事である、 いぃねぇ つぃでに太閤秀吉先生の銅像も建てるべきだな。 | |
| 23 willyさん | 2016/04/06(水) 12:40:42 |
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米国では対米投資委員会という各省庁から派遣された監視機構がある、
従来の財務省からFBIやシークレットサービスが生まれたようなものだ、 例えばウエスタンデジタルというハードデイスクを製造する会社が中国のある集団からの 買収提案を受けた、これに投資委員会が待ったをかけた、軍事転用が可能だという理由だ、 外にも多くの例があるが、中国によるハイテク企業の買収や、中国人役員が入り込んだだけ で企業の監査に入り、殆んどはブロックされ中国人は排除されている、 日本では恐らく巨額買収で左前になるかも知れないエアーバックの「タカタ」が狙われる 可能性を米国に指摘されている、 だが日本は平気で先端企業の中国行きを傍観する世界でも珍しい政治家が痴呆状態の国だ、 何しろ防衛省の隣の土地を朝鮮人に売り渡す事を平気で行なう人類史上稀に見る政治家の 知能が低い国が日本だ、 シャープの液昌とセンサーの一部には米国も懸念を表明したが蛙の面に水だ、東芝も 恐らくそうだろう、三洋の件は軍事ではないが、電気炊飯器の核心技術が中国に流れ 製品を製造発表している、 日本の政治家のレベルは一般人よりもずっと低い、危機感が無く対処法を知らない、 | |
| 24 罵愚さん | 2016/04/07(木) 05:04:49 |
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Res20 貧乏神さん
>政治によるコントロールが不十分なのは…財界（圧力団体）に対してでわなぃのか？ それが自由主義だよ。この国は自由主義の国だよ。全体主義は敵だ。 | |
| 25 罵愚さん | 2016/04/09(土) 05:55:16 |
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独裁者…共産主義国のような一党独裁をふくめて、官僚は忠実な独裁者の下僚を装いながら、組織的にその実権をむしばんでいく。おなじように、民主主義体制の国でも…日本の国会をみていれば説明は不要だと思うが、議会における議員のくだらない議論の裏側で国家を土台から食い荒らしているのは官僚たちだ。どんな政治体制だろうと、官僚腐敗が原因で国家は崩壊する。いまの日本もそのれにならって崩壊寸前だ。原因は政治ではない、官僚だ。
ただ、独裁政治に比べて民主主義では、それが防げるのではないかと私が考えるのは、社会主義国ではびこった党官僚を民主主義国の与野党全部がもてば、議会での政策論議がより精緻になり、切磋琢磨された政策を国民が選挙を通して選択できるだろうという期待だ。政策立案の膨大な作業をこなすシンクタンク機能を野党がもてば、議会はもっと活発に、具体的な政策を突き合せた議論ができる。野党は対案を提案しつつ議論ができる。とぼけた空理空論が消えてなくなるだろう。 | |
| 26 和魂洋才さん | 2016/04/09(土) 06:23:12 |
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官僚は永く官僚をやっているので、政治家の答弁書も官僚の作文だ。
官僚無しには政治は出来ないし、できっこないと官僚は思っている。 | |
| 27 神様さん | 2016/04/09(土) 07:17:02 |
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官僚は国家の背骨だ。馬具ちんわ、新自由主義者で、国家んなかイランて立場だな。
左翼だよ。 官僚より問題なのは、財界ではないのか、巨大企業のほとんどがパナマ文書に書かれる呈のもの ではないのか。合法的脱税。 愛国心を捨て去ったグローバリスト・巨大企業。 こいつらをなにして税金を払わせれば、国家財政の再建なんてすぐにできるんとちゃか | |
| 28 罵愚さん | 2016/04/11(月) 05:23:15 |
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そりゃぁちがう。維新政府の財政を支えたのは明治の財界だったし、列強の仲間入りを支えたのは財界だったし、敗戦からの復興に立ち上がったのも財界だったし、高度成長を成し遂げたのも財界だった。日本の財界のこれからに不安がないとは言わないが、生悪説にはくみしない。
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